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第两百六十五章 该给他们什么爵位呢?

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    “请问怎样治理国家?回答说:对于贤能的人,不依级别次序而破格提拔!对于无德无能的人,就应该片刻不留立即罢免!对于元凶首恶,不需要教育就可以马上杀掉!对于普通民众,不靠行政手段而进行教育感化。”。荀子放声的说道:“我所知道的治理国家的道理,是君王通过有道德的君子来治理国家,是不通过强权而通过感化来统治百姓!”

    “您说的真是荒唐!”

    “现在如果按声誉选用人才,那么臣下就会背离君主而在下面紧密勾结!如果根据朋党的关系来推荐官员,那么老百姓就会致力于结党勾结而不求依法办事。以虚假的名声为依据奖赏,以诽谤的流言作为依据施行处罚,那么喜欢奖赏而厌恶处罚的人,就会丢掉国家法定的职责,玩弄个人手段,互相包庇利用!”

    韩非不理会荀子的愤怒,又继续说道:“您说要通过有道德的君子来治理国家,这些有道德的君子,不过是有虚假的声誉,像我老师这样的人,我还没有见过第二个呢!我所看到的其他的君子,都是没有实干的才能,喜欢以虚假的名声来博取君王的赏赐!”

    “我所知道的赵国,赵国曾有老师,信陵君,信平君,虞卿,董成子等人,他们哪一个不是您所说的君子呢?”

    “所以圣明的君主用法制来选拔人才,不凭自己的意愿来用人。按法制来考核臣下的功绩,而不靠自己的主观来推测。有才能的人不被埋没,坏人坏事无从掩饰,徒有虚名的人不能进用,遭受诽谤的人不被免职,那么君主就能明辨臣下的功过是非而国家就容易治理,所以君主依法办事就可以了!”

    荀子冷哼了一声,又说道:“正是因为赵国的事情,我才这样说啊。”

    “对那些带着好的建议而来的人,就用礼节对待他!对怀着恶意而来的人,就用刑罚对待他!这两种情况能区别开来,那么贤能的人和无才无德的人就不会混杂在一起,是非也就不会混淆不清。贤能的人和无才无德的人不混杂,那么贤才就会到来!是非不混淆,那么国家就能得到治理!”

    公孙龙摇着头,说道:“你们说的都不对。荀子说的是以有道德君子来治理国家,韩非说的是以法治来治理国家,这是我们所说的治国的概念里的“君王依仗”分类,君王应该凭借什么来治理国家,我所知道的道理是:任命有声誉有道德的君子和以制度来提拔有才能的官吏,这并不冲突,这两件事的目的是让国家强盛,彼此不矛盾。”

    “这是可以相互分离的事情,君王可以任命那些有才能的君子来执行这件事。这么一来,一个化为君王用人的概念,一个化为国家选拔人才的概念,彼此分离开来,就不必互相诋毁,可以同时进行。”

    赵括摇着头,说道:“墨子说:譬如要使一个国家的善于射御之人增多,就必须使他们富裕,使他们显贵,尊敬他们,赞誉他们,这之后国家善于射御的人就可以增多了。如果君王想要让国内可以治理国家的贤才变多,那就要尊敬贤才,教育是基础,教育是能培养出更多贤才的。”

    “秦王免去学室弟子们的税赋徭役,培养出了很多的官吏,因此官吏制度的根本还是在与对官吏的重视和对教育的重视。”

    “荀子说要任命仁义的君子来担任官职,那这个仁义的君子的定义,我们可以谈论。子路说:齐桓公杀了公子纠,召忽自杀以殉,但管仲却没有死。管仲不能算是仁人吧?孔子说:桓公多次召集各诸侯国盟会,不用武力,都是管仲出的力。这就是他的仁德!这就是他的仁德!”

    “有仁义的人未必就是道德之士,仁义是体现在他的举动上,拿我自己举例,天下人都说我是仁义的君子,可是我没有能消除天下的战争,也没有像管仲那样击败胡人,如此看来,李牧才是超过我的真正仁义的人!我不知道荀子所说的仁义的道德君子是否就是孔子所说的这样。”

    “若是这样,韩非所说的按照制度不偏袒的对待大臣,提拔其中有政绩的人,跟荀子所说的是同一件事情。”

    “庄子说:天下大乱的时候,贤圣不能明察,道德规范不能统一,天下的学者多是各得一偏而自以为是。就像耳口鼻都有它的知觉功能,而不能相互通用。就像百家众技一样,都有所长,时有所用。即使如此,但不完备又不普遍,是看问题片面的人。各家学说未必就是互相敌视的,若是能互相通用,后人就不会像庄子所说的看不到真正的大道了。”

    秦王乖巧的坐在地面上,看着面前的四位大学者争执,荀子讲究仁政,在君王治理国家的方面,就是任用有道德的人,有才能的人。而韩非更多的提倡法治,他希望通过律法来规定所有的事情,而不是靠什么贤人,武成君的才学实在让人敬佩,他似乎精通百家之学说,总是用墨子,孔子,庄子等多派的学说来跟他们辩论。

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    至于公孙龙,秦王没有听懂他在说什么....不过,好像很厉害的样子。

    “拿如今的秦国为例。”,荀子认真的说道:“秦国的国力强大,没有哪个国家是他的对手,百姓们忙碌与耕地,官吏们也精尽心尽职,这就是我赞美秦国制度的原因...可是要让我说出不足之处,就是秦国没有儒者,儒者的能力在于仁义,一味的武力只能让摧毁诸国的城池和士卒,却不能让他们真正的跟随。”

    “严厉苛刻的制度只能让百姓们为了利益而跟随,而当秦国给不出这种利益的时候,就是秦国治下的百姓,也会起来反抗他,这就是没有仁政的缘故了,若是能让百姓们从心里敬爱国君,热爱自己的国家,那么即使在国家最危险的时候,这些百姓所想的也是要保护,而不是推翻他。”

    “所以我认为秦国可以在他击败的国家内施行仁义的制度,能够减弱自己严厉苛刻的制度....”

    韩非思索了片刻,方才说道:“您说的有道理的,可是我不认同的是:您所谈论的制度,制度是不断改进的,秦国如今的制度,是最适合用来一王天下的制度,若是改变了这个制度,秦国就没有办法再对付其他的国家,失去了强大的制度,百姓们不愿意再为秦国征战,那您所说的仁政,又有什么用处呢?秦国最强大的地方,就是他没有儒者啊!”

    “其实两位所说的都有道理。”

    赵括开口说道:“荀子说的很对,一味的强权会逼反百姓,应当温和的对待各国的百姓,减少严厉的律法,减免一些重的惩罚...韩非所说的也不错,秦国的军功制,是秦国之所以强大的根本,若是为了施行仁义的制度而改变了这一点,秦国一定不会像原先那样强大,战争还会持续。”

    “所以,现在的制度是战时的制度,在和平的时期,是可以通过仁政的办法,让各地的百姓们都明白和平的珍贵,让他们不再抱怨,让他们享受到好处,重视他们,给与他们富裕的生活。”

    “尸子说:治理天下有四个道理:一是忠诚仁爱,二是公而无私,三是任用贤能,四是确立法度。法度通行就能财用富足,任用贤能就能多有成功,公而无私是汇聚百智为已所用的根本,忠诚仁爱是为人父母必须具备的品行...拿秦国来举例,君王仁爱,大臣无私,能任用贤才,用最适合的法度来治理秦国。”

    秦王咧嘴傻笑着。

    这四个人,一直聊到了晚上,直到星辰遍布天空,有武士们举着火把站在周围,赵括方才反应过来,他们都有些口干舌燥,秦王即刻令人拿来了饭菜美酒,众人填饱了肚子,又喝了些酒,显得意犹未尽,他们已经很久不曾这样谈论过了。荀子是一直都没有找到可以跟自己辩论的人。

    韩非是如今才拥有了自己学说的雏形。

    公孙龙是刚刚从诡辩的道路上走出来,开始将辩论作为自己的工具来思索治理国家的道理。

    而赵括,在那种担忧忧郁的心情下,根本就不曾如此畅快的跟人辩论治国的事情,这一次,他抛开了自己的情感,理智的跟众人谈论着秦国该如何变得更加强大。四个人都很开心,而最开心的还是看着他们辩论的秦王,这一次的辩论,让秦王收获非常的多,他终于明白了,赵王为什么那么的喜欢收集人才。

    秦王忽然长叹了一声。

    “若是范叔也在这里...这场辩论,会更加精彩吧。”

    在远处的吕不韦,蔡泽,李斯三个人,此刻正在踮起脚尖,想要看看秦王他们在说什么,秦王并没有将他们带在身边,他们也没有听到他们到底在说什么,他们只是看到韩非指着荀子大叫着什么,看到荀子挥舞着衣袖来,几乎要往赵括的脸上唾弃,看到赵括面朝三人,伸出手来指点着什么。

    这让他们看的非常的好奇,真的想要过去一些,可是没有秦王的命令,蔡泽是没有办法过去的,吕不韦虽然好奇,也不敢靠近,而李斯,荀子没有叫他,他自然也不能靠近。就在等着,忽然,蔡泽看到有几个官吏,揉着手,抱着厚厚的竹简走了下来,蔡泽急忙询问道:“他们说了什么?”

    官吏们苦笑着,将手里的竹简抬了抬。

    “来,给我看看。”

    蔡泽身为国相,那几个官吏自然不敢多说什么,便将竹简给了他,蔡泽翻开了竹简。

    “韩非子曰:臣闻,不知而言,不智。知而不言,不忠。为人臣不忠,当死。言而不当,亦当死。虽然,臣愿悉言所闻,唯大王裁其罪...臣闻之曰:以乱攻治者亡,以邪攻正者亡,以逆攻顺者亡....”

    “荀子曰:刑范正,金锡美,工冶巧,火齐得,剖刑而莫邪已。然而不剥脱,不砥厉,则不可以断绳...”

    “公孙龙子曰:二有一乎?二无一。二有右乎?二无右....暴则君臣争而两明也。两明者,昏不明,非正举也...”

    “武成子曰:昔者纣为天子,将率天下甲兵百万,左饮于淇溪,右饮于洹溪,淇水竭而洹水不流,以与周武王为难。武王将素甲三千,战一日,而破纣之国,禽其身...”

    蔡泽瞪大了双眼,任由吕不韦从自己手里接过了竹简,李斯和吕不韦凑在一起,认真的看了起来,吕不韦忍不住的摇着头,说道:“有这样的贤才在秦国,秦国一定是要强盛起来的...我一定要召集人手,来编订这些人的言语,让后人都能从中受益...”,李斯眯着双眼,他看着韩非的那些言语,越看越是惊讶。

    韩非有很多想法,与他不谋而合,甚至要比他所想的还要成熟一些。

    这无疑是会让他也有些沮丧。

    他们在桃山休息了一晚,次日继续赶路,咸阳就在前方,而秦王再次坐上了牛车,牛车上坐着四位大贤,秦王的态度愈发的谦卑,哪怕是对韩非,他都不敢无礼了,坐在牛车上,他忍不住的又问起了秦国的律法,果然,众人坐在牛车上,再次开始了争论,李斯等人宁愿不坐车,他们骑着马,跟随在牛车的周围,听着他们辩论。

    就是苦了那些记录他们言行的官吏们。

    众人都对秦国的律法表示出了很大的赞同,荀子认为律法太过苛刻,应该要减免一些罪行,韩非子却认为律法还不够全面,可以涉及到更多的方面,而赵括干脆就说出了要通过律法来限制君权,秦王当即变色,当赵括又说出了昏君可能为国家带来的毁灭,一一举例,又说出以律法来限制君王是保障昏君也不能毁掉先祖基业的时候,秦王也忍不住的点着头。

    公孙龙认为律法要阐述清楚,要进行更加详细的分类,不能出现自我矛盾的地方,不能有漏缺,他就提出了几个秦国律法的漏缺之处,例如秦国律法对故意杀人和无意杀人是没有准确的概念的,被挟持作恶也没有确切的标准,秦国虽然有教唆罪,可是那是针对未成年孩子的。

    对秦王来说,旅途也成为了一种享受。

    而他现在所想的,就是如何留住这些人,另外就是该给与他们什么样的爵位。

    在秦国,除却秦王,所有人都是有爵位的。

    赵括是秦国的武成君,已经算是十九级的爵位关内侯了...而其他几个人是没有爵位的。

    ps:最近总是有人在我这里吹纣王,还要我不要诋毁他...大哥们,现在修订了《商代史》,大家可以去看看,增加一些知识,别听别人胡说八道,人云亦云。大家要相信史料,不要相信那些民间史学家啊。

    我虽然是个学渣,好歹也是科班出生,有很多老师和同学在从事考古工作,也有做断代史的,他们发表的一些商代灭亡原因的论文里,我可没有看到谁鼓吹纣王的功绩...神特么的推翻奴隶制....

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