第854章 修路计划
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官员合作,让一直以来由官方掌握的高端技术民用化,这一点在造船务和司农寺的实践中,让朝中大臣切实尝到了甜头,所以推行起来阻力比较少。?
而由工部右侍郎魏元主动提出的贷款修路计划,就没那么容易了,李源当即说道:“陛下,大举修路之事,尚须慎重为之。自明代张居正将力役归入赋税,到我朝干脆取消了力役,已有百年时间,如今若再征劳役,必定会让百姓怨声载道。
若不征役,全部雇工则支出巨大,加上这些年的战乱,人口损失剧减,将大量人力投到修路上,不利于民生恢复。”
工部右侍郎魏元立即反驳道:“李阁老所言,下官不敢苟同,长沙到昆明的道路,自修建以来,何曾征过劳役,沿途百姓倒是受益匪浅。
至于支出问题,下官已经说了,银行有近五亿龙币存款,这笔巨资让其沉睡在银行库藏里,对我大秦的经济实则很不利。
再则,随着大秦工商业的兴起,糟糕的道路运输能力已经对工商业形成了极大的制约,道路状况急需改善。工部之所以在论证这件事,实际上是依据大秦的实际情况加以考虑的。”
李源道:“所谓的不征劳役,就是大量输入俘虏,魏侍郎想过没有,长沙至昆明的道路,如今所用俘虏已经近十万人。这倒是节省开支了,但此举难道就没有隐患吗?
几个月前,俘虏叛乱,若不是及时镇压下去,几乎酿成大祸。十万俘虏,已经令人堪忧,若是再输入十万乃至二十万,到时压不住的话。这责任你承担得起吗?”
农典章也说道:“自古以来,大兴土木,最易引导大规模的叛乱,李阁老所虑不无道理,臣也以为当慎重。”
大秦现在的大工程,多是用俘虏,不用发工资,只要给些粗粮吃饱就行了,所以支出不大。
另外,在南洋。还有大量免费劳力可用,这也是工部雄心勃勃,要大干一场的原因。
秦牧一方面想加快大秦的交通建设,以期进一步拉动经济发展。一方面想通过此举,削减南洋土著的人口数量,以便将来让汉人迅速占据主体,这样才可能长久地控制南洋诸岛。
削减南洋诸岛土著人口如果用血腥屠杀的方式,不但会让大秦凶名大炽,而且白白浪费庞大的人力资源。
将土著中的青壮弄回大秦修路。可谓是一举两得。
秦牧沉吟道:“南洋土著,多次屠杀我汉民,俘回服役修路以示惩戒,这已是我大秦对其的宽容了。至于叛乱之忧。确实不得不防。
不过随着青藏、漠南、漠北的平定,我大秦在北疆无须再驻守那么多兵力,以减少供给开支。开春全力剿灭河套的奇他特之后,北疆肯定是要撤回不少兵力的。
这些善战老兵。与其撤回中原空驻,不防让他们去看押修路的俘虏,是以。李卿担忧输入俘虏过多,会引民叛乱,朕倒是不太担心。
不过,修路之举确实需要循序渐进,量力而为,不能急于求成,银行有钱不假,但朕要再强调一次,那不是朝廷钱。
朝廷要向银行贷款可以,但首先要考虑到朝廷的偿还能力,否则一但朝廷无法如期偿还,必定会引发民众的恐慌,这会把银行给拖垮。”
工部右侍郎魏元答道:“陛下放心,这一点工部已经考虑进去。按户部今年的收支数据,今年大秦的赋税岁入已经达到六千四百万龙币,若算上战争缴获这些额外的收入,岁入已经过亿........”
户部侍郎杨超坐不住了,立即出来打断魏元道:“魏侍郎,今年加上战争缴获,岁入过亿是不错,但是西北十多万大军参战,后勤供给,武器装备,将士的赏赐、抚恤,光是这几样开支就超过三千万龙币,还有......”
“杨侍郎稍安勿躁,请听本官把话说完。战争缴获可以不计,然尔随着大秦的民生迅速恢复,工商业、海外贸易的蓬勃发展,大秦再过一两年,光是赋税收入便将亿,这不成问题吧?
而随着北疆渐靖,目前占朝廷开支大头的战争经费将会大减,这样一来,国库每年肯定会有不少结余,若是做不到这一点,本官第一个上表弹劾户部官员。”
其实历朝历代,开国初年随着民生的恢复,国库基本上都是有所结余的。大秦在搞经济方面,因为有秦牧引入很多新的观念,并大力鼓励工商,是以往各朝难以相提并论的,要做到结余更不在话下。
因此魏元的话,杨超也没有反驳,户部自己的预估也是在两年内,岁入不难过亿。
魏元接着说道:“工部的计划是,每年从银行贷款一千万龙币,用于修路,陛下,臣相信户部就算直接支出这一千万龙币也不成问题,何况可以分期偿还。
如果分十年偿还,每贷一千万龙币,实际上户部每年只需要偿还一百万龙币,算上利息,也不会多多少。以大秦的国力,每年一百万龙币,十年后叠加起来每年要偿还的贷款也不过是一千万龙币,何至于拖垮国库呢?
修路的投入,本身就可以拉动经济发展,道路修好之后,对国计民生的发展所起的作用更是难以估量,同时交通的改善,也有利于地方的稳定,有利于兵力的投送,节省各地的驻军数量......”
魏元不停地宣传着修路的好处,这倒让秦牧省了不少力气。在他的影响下,各级官员思想都比较开放,富于开拓性,这一点秦牧还是很欣慰的。
秦牧不动声色地问道:“魏侍郎所言,诸位大臣以为如何?”
其实殿中大臣,谁都猜得出皇帝是支持修路的。
杨超先表态道:“陛下,若是每年仅限贷款一千万龙币,臣便不反对,但不能再多了。”
听上去,杨超就象是市场上卖菜的大妈,不过户部官员,还真需要这种斤斤计较的劲头。
司马安说道:“陛下,此事关系重大,臣以为,还是让工部先提交一份详细的规划,交由朝中官员一起加以论证,再决定为妥。”
秦牧可以强行拍板,但有些东西过犹不及,而且交由各部大臣一起论证,群策群力,也可以避免一些人为的疏漏。
“那就这样吧,魏卿,让工部尽快制定一个详细的规划文本提交上来,让各部大臣一起讨论吧。”
“臣遵旨。”
朝会散之后,秦牧刚出大殿,黄连山就追上来禀报:“陛下,漠南传来喜报,诺尔布被擒获了。”
“哈哈哈,不错,让马永贞与蒙轲趁这个冬季,加强对各部人马的整合吧。”
所谓的整合,其实就是洗脑了,之前蒙轲和马永贞以围剿诺尔布之名,整编了漠南各部几万人马,这些人马肯定不会还给各部了;
趁这个冬季洗洗脑之后,明年开春,再让他们进剿河套的奇他特,打完奇他特后,再远征西域,这就是变相的抽丁法了。
秦牧想了想,觉得有必要再举办一场狩猎,明年把漠南各部、青藏各部首领都请来,就以奇他特为猎物,集中展示一下大秦的军事实力。
这对震慑各部,稳定漠南和青藏的局势,会有不小的作用。
清朝初年,每年的木兰围场的盛大狩猎,在政治上有极为积极的作用。这一点秦牧有意效仿,否则边境叛乱不休,国内就难得安生。
秦牧说干就干,立即又招内部辅臣商议此事。
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而由工部右侍郎魏元主动提出的贷款修路计划,就没那么容易了,李源当即说道:“陛下,大举修路之事,尚须慎重为之。自明代张居正将力役归入赋税,到我朝干脆取消了力役,已有百年时间,如今若再征劳役,必定会让百姓怨声载道。
若不征役,全部雇工则支出巨大,加上这些年的战乱,人口损失剧减,将大量人力投到修路上,不利于民生恢复。”
工部右侍郎魏元立即反驳道:“李阁老所言,下官不敢苟同,长沙到昆明的道路,自修建以来,何曾征过劳役,沿途百姓倒是受益匪浅。
至于支出问题,下官已经说了,银行有近五亿龙币存款,这笔巨资让其沉睡在银行库藏里,对我大秦的经济实则很不利。
再则,随着大秦工商业的兴起,糟糕的道路运输能力已经对工商业形成了极大的制约,道路状况急需改善。工部之所以在论证这件事,实际上是依据大秦的实际情况加以考虑的。”
李源道:“所谓的不征劳役,就是大量输入俘虏,魏侍郎想过没有,长沙至昆明的道路,如今所用俘虏已经近十万人。这倒是节省开支了,但此举难道就没有隐患吗?
几个月前,俘虏叛乱,若不是及时镇压下去,几乎酿成大祸。十万俘虏,已经令人堪忧,若是再输入十万乃至二十万,到时压不住的话。这责任你承担得起吗?”
农典章也说道:“自古以来,大兴土木,最易引导大规模的叛乱,李阁老所虑不无道理,臣也以为当慎重。”
大秦现在的大工程,多是用俘虏,不用发工资,只要给些粗粮吃饱就行了,所以支出不大。
另外,在南洋。还有大量免费劳力可用,这也是工部雄心勃勃,要大干一场的原因。
秦牧一方面想加快大秦的交通建设,以期进一步拉动经济发展。一方面想通过此举,削减南洋土著的人口数量,以便将来让汉人迅速占据主体,这样才可能长久地控制南洋诸岛。
削减南洋诸岛土著人口如果用血腥屠杀的方式,不但会让大秦凶名大炽,而且白白浪费庞大的人力资源。
将土著中的青壮弄回大秦修路。可谓是一举两得。
秦牧沉吟道:“南洋土著,多次屠杀我汉民,俘回服役修路以示惩戒,这已是我大秦对其的宽容了。至于叛乱之忧。确实不得不防。
不过随着青藏、漠南、漠北的平定,我大秦在北疆无须再驻守那么多兵力,以减少供给开支。开春全力剿灭河套的奇他特之后,北疆肯定是要撤回不少兵力的。
这些善战老兵。与其撤回中原空驻,不防让他们去看押修路的俘虏,是以。李卿担忧输入俘虏过多,会引民叛乱,朕倒是不太担心。
不过,修路之举确实需要循序渐进,量力而为,不能急于求成,银行有钱不假,但朕要再强调一次,那不是朝廷钱。
朝廷要向银行贷款可以,但首先要考虑到朝廷的偿还能力,否则一但朝廷无法如期偿还,必定会引发民众的恐慌,这会把银行给拖垮。”
工部右侍郎魏元答道:“陛下放心,这一点工部已经考虑进去。按户部今年的收支数据,今年大秦的赋税岁入已经达到六千四百万龙币,若算上战争缴获这些额外的收入,岁入已经过亿........”
户部侍郎杨超坐不住了,立即出来打断魏元道:“魏侍郎,今年加上战争缴获,岁入过亿是不错,但是西北十多万大军参战,后勤供给,武器装备,将士的赏赐、抚恤,光是这几样开支就超过三千万龙币,还有......”
“杨侍郎稍安勿躁,请听本官把话说完。战争缴获可以不计,然尔随着大秦的民生迅速恢复,工商业、海外贸易的蓬勃发展,大秦再过一两年,光是赋税收入便将亿,这不成问题吧?
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其实历朝历代,开国初年随着民生的恢复,国库基本上都是有所结余的。大秦在搞经济方面,因为有秦牧引入很多新的观念,并大力鼓励工商,是以往各朝难以相提并论的,要做到结余更不在话下。
因此魏元的话,杨超也没有反驳,户部自己的预估也是在两年内,岁入不难过亿。
魏元接着说道:“工部的计划是,每年从银行贷款一千万龙币,用于修路,陛下,臣相信户部就算直接支出这一千万龙币也不成问题,何况可以分期偿还。
如果分十年偿还,每贷一千万龙币,实际上户部每年只需要偿还一百万龙币,算上利息,也不会多多少。以大秦的国力,每年一百万龙币,十年后叠加起来每年要偿还的贷款也不过是一千万龙币,何至于拖垮国库呢?
修路的投入,本身就可以拉动经济发展,道路修好之后,对国计民生的发展所起的作用更是难以估量,同时交通的改善,也有利于地方的稳定,有利于兵力的投送,节省各地的驻军数量......”
魏元不停地宣传着修路的好处,这倒让秦牧省了不少力气。在他的影响下,各级官员思想都比较开放,富于开拓性,这一点秦牧还是很欣慰的。
秦牧不动声色地问道:“魏侍郎所言,诸位大臣以为如何?”
其实殿中大臣,谁都猜得出皇帝是支持修路的。
杨超先表态道:“陛下,若是每年仅限贷款一千万龙币,臣便不反对,但不能再多了。”
听上去,杨超就象是市场上卖菜的大妈,不过户部官员,还真需要这种斤斤计较的劲头。
司马安说道:“陛下,此事关系重大,臣以为,还是让工部先提交一份详细的规划,交由朝中官员一起加以论证,再决定为妥。”
秦牧可以强行拍板,但有些东西过犹不及,而且交由各部大臣一起论证,群策群力,也可以避免一些人为的疏漏。
“那就这样吧,魏卿,让工部尽快制定一个详细的规划文本提交上来,让各部大臣一起讨论吧。”
“臣遵旨。”
朝会散之后,秦牧刚出大殿,黄连山就追上来禀报:“陛下,漠南传来喜报,诺尔布被擒获了。”
“哈哈哈,不错,让马永贞与蒙轲趁这个冬季,加强对各部人马的整合吧。”
所谓的整合,其实就是洗脑了,之前蒙轲和马永贞以围剿诺尔布之名,整编了漠南各部几万人马,这些人马肯定不会还给各部了;
趁这个冬季洗洗脑之后,明年开春,再让他们进剿河套的奇他特,打完奇他特后,再远征西域,这就是变相的抽丁法了。
秦牧想了想,觉得有必要再举办一场狩猎,明年把漠南各部、青藏各部首领都请来,就以奇他特为猎物,集中展示一下大秦的军事实力。
这对震慑各部,稳定漠南和青藏的局势,会有不小的作用。
清朝初年,每年的木兰围场的盛大狩猎,在政治上有极为积极的作用。这一点秦牧有意效仿,否则边境叛乱不休,国内就难得安生。
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